陶渊明对刘穆之的这话有点意外，没想到他会这样说，但很快，他就冷笑了起来：“穆之，你这样自我贬低，没有意义的，驱逐胡虏，恢复中原这是刘裕和你毕生的梦想，为了实现这个梦想，也为了结束天下的战乱，有所牺牲是没有问题的。但要是为了自己修仙得道，长生不老，甚至成为神明，而去伤害无辜的百姓，这是你们能做得出来的事？”

    刘穆之平静地说道：“那要看我们的目的是不是崇高，如果是为了高尚的目的，而用些阴暗的手段，牺牲一些无辜的百姓，这种事我们并不会觉得是大逆不道的。就象如果为了让天下人接受我们的意志，那就要从肉体到精神上消灭所有反对我们意志的人，包括陶公你。”

    陶渊明咬了咬牙：“那你要是这么说，为了达到自己的目的，而可以随便地牺牲他人，或者是做出邪恶的交易，你们也谈不上什么光明磊落，甚至，这些所谓的崇高的理想，也不过是你们为了满足私欲的借口罢了。”

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